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Le 2020-03-13 posté par Louis :
Y.D. pouvez-vous nous donner votre position sur le Village du Futur qui lui aussi peut coûter 1 million d'euros avec en plus un projet bien avancé de plus de 400 000 euros. Si le budget suit ces opérations, il pourra suivre la construction d'une école ; je le crois profondément.
Le 2020-03-13 posté par L.R :
On a bien compris Bernard. Ce qui te fais surtout ch... c'est que tu as bien compris que dans le projet de Jérôme tu perds tes petits privilèges à la salle des fêtes et que ça tu ne le supportes pas. Et bien tant mieux, sache que Jean-Luc en rêvait et ne l'a jamais fait, par manque de courage à cause de ta gouaille. Et bien moi, je sais ce que je risque de perdre et ça me plait bien !
Le 2020-03-13 posté par R.G :
Y.D. Penser et réagir en technicien de constructions passives est juste votre droit. Par contre essayer de nous faire croire que vous êtes aussi spécialiste en gestion publique me paraît pour le moins exagéré ! Plutôt que parler de généralités, pouvez-vous juste nous rappeler quel a été le budget total des investissements pendant le dernier mandat, et sur quels projets cela a été réparti. On y verra déjà plus clair ! A vous lire.
Le 2020-03-13 posté par Y.D :
Hélène. J'évoque uniquement la rentabilité par rapport au coût de construction et de fonctionnement d'un bâtiment quelque soit son affectation. La ville de Saint Benin peut-elle investir plus d'un million d'euro ? C'est un réel choix. Resterait-il assez pour faire autre chose ? Je ne crois pas.
Le 2020-03-13 posté par Didier :
Je ne connaissais pas bien cette nouvelle RE2020. Merci pour l'explication ! Je trouve au contraire que c'est une occasion à saisir pour faire quelque-chose de chouette et d'innovant. C'est un projet enthousiasmant. Je suis fan !
Le 2020-03-13 posté par P.C :
T'inquiète pas Bernard. Je te connais. Je t'en veux pas. Tu es juste provocateur et très conservateur. Pas forcément méchant, même si c'est l'impression que tu donnes. Tu devrais juste te rappeler que ta vie n'a pas été trop galère par rapport à celle de nos camarades qui se sont battus pour tout ça. On a déjà eu ce genre de conversation, et comme tu es têtu, je sais que tu ne changeras pas d'avis. Aucune importance, porte-toi bien et peut-être à un de ces jours.
Le 2020-03-13 posté par Hélène :
Y.D, vous avez certainement l'expérience de ce genre de dossier, ce qui n'est pas mon cas ! Justement, l'éducation est un secteur que je connais bien. Voyez-vous, l'éducation et les services publics en général, la santé y compris, ne seront jamais rentables financièrement. La notion de service rendu à la population, n'entre pas dans votre équation. C'est là où nous ne pouvons pas vous suivre dans votre démonstration. Comme cela vous a déjà été objecté, quand on peut trouver de l'argent pour des choses accessoires en retour de services minimes pour la population, on peut le faire pour une nouvelle école. Moi, ce projet il me plait, même si je sais que ce ne sera pas facile à réaliser. Dimanche je braverai le covid 19 et je le soutiendrai.
Le 2020-03-13 posté par Millet B. :
Bonjour PC. Ne soit pas fâché, je n'ai absolument rien contre les communistes, bien que n'étant pas de ce parti, je trouve même qu'ils ont de très bonnes idées. J'ai moi-même de la famille très proche qui en font partie. J'adore énerver les contestataires. Moi je vote Jean-Luc. On sait ce que l'on perd mais pas ce que l'on récupère. Amicalement.
Le 2020-03-13 posté par Greengo :
Merci Paul, vous avez dit l'essentiel de ce que je voulais répondre à Y.D. Il faut justement prendre en compte le fait que pour le moment, il y a des aides incitatives importantes et que dans quelques temps, lorsque ce sera devenu courant, ces aides vont forcément baisser, comme toutes aides incitatives ! Pour ce qui est du fameux delta investissement/rendement, un bâtiment à énergie passive ou positive est d'autant plus justifié qu'il servira un grand nombre d'utilisateurs pendant un nombre d'heures important.
Le 2020-03-13 posté par Pigouois :
Certains changent de discours depuis les annonces de ces 24 heures. Ils critiquent à tue-tête mais je m'aperçois qu'ils sont eux aussi des girouettes suivant le vent qui tourne.
Le 2020-03-13 posté par Pink :
Mon pauvre L.R je vois que "l’égoïsme et le moi je" vous sont de mise, et vous souhaite bonne chance.
Le 2020-03-13 posté par Louis :
Il faut étre prudent, vous avez raison Vous êtes-vous posé la question sur le projet "Village du Futur". L'étude est établie à 50 000 euros... dire ce que sera la réalisation ? Rien n'est évoqué dans le programme. Luzy a été le premier village à se lancer dans cette opération qui a généré un gros investissement. Alors pourquoi pas une école après un projet bien ficelé.
Le 2020-03-13 posté par Stupiman :
Juste une question ? L'école peine à maintenir les classes... Des doubles niveaux et ça va pas s'arranger... Pourquoi investir dans une nouvelle école ? Une nouvelle structure peut attirer des élèves ?
Le 2020-03-13 posté par Y.D. :
Paul, je ne vais pas vous contredire sur ce que vous venez de dire puisque vous êtes totalement dans le vrai. Reste la question du delta investissement - fonctionnement. Les économies seront là, mais combien d'années faudra-t-il pour avoir un retour sur investissement ? Dans le cadre de mes missions professionnelles, je pilote un projet de construction d'un bâtiment passif. Je peux vous dire que le jeu n'en vaut malheureusement pas encore la chandelle. D'autant plus que l'état apporte quasiment aucune subvention (ou très peu) pour le moment sur ce type de construction. J'insiste simplement sur l'ampleur du sujet pour une compétence municipale de 1 200 âmes. Je pense que c'est bien au-delà de nos capacités budgétaires.
Le 2020-03-13 posté par Paul de Haut :
Y.D, permettez-moi d'intervenir dans votre échange avec Jérôme sur un sujet qui m'est cher. La Réglementation Environnementale 2020 (RE2020) impose non seulement de construire des bâtiments « basse consommation », mais qui doivent en plus être « à énergie positive ». Le chauffage doit assurer une consommation inférieure à 12 kWhep/m²/an (kiloWatt/heure d’énergie primaire par m² et par an). La consommation d’une énergie primaire est aussi imposée pour l’eau chaude et les usages électriques (éclairage, appareils électroniques, ventilation...). De plus, la RE 2020 prend en compte la qualité de l’air intérieur, l’isolation phonique ainsi que les matériaux employés. Pouvez-vous nous dire quels sont les coûts d'usage énergétiques de l'école actuelle ? La nouvelle école ainsi équipée, ferait faire d'importantes économies d'usage à la commune, et cela chaque année ! Le nouveau confort apporté aux élèves serait incomparable. Mais surtout, en ces moments où la santé publique devient un enjeu incontournable, une meilleure qualité de l'air intérieur représenterait un mieux-disant appréciable pour nos enfants et les enseignants, car ils passent beaucoup de temps dans ces locaux. Pour finir, puisque Jean-Luc propose (après étude) l'équipement des bâtiments publics en photovoltaïque, il me semble plus intéressant techniquement et financièrement de les prévoir dès le début dans une nouvelle école. Désolé pour ceux que j'ai barbés avec ces précisions techniques.
Le 2020-03-13 posté par Jérôme :
Y.D, nous avons déjà travaillé et avons étudié les prix, les marchés sont publics et nous avons donc eu accès à des tarifs d'écoles équivalentes à la nôtre. Nous avons également listé les subventions que nous pouvons flécher et ne manquerons pas de défendre notre projet jusqu'à l'obtention des 80% que nous espérons. Pour les 20% restant, le budget investissement de notre commune nous permettra sans problème d'assumer un emprunt sans avoir à augmenter nos impôts. Alors arrêtez de briser nos espoirs, nous avons les pieds sur terre et je ne crois pas que notre équipe manque de personnes compétentes. M. Gauthier a lancé lui aussi des études qui n'ont abouti à rien ou pas grand chose (chaufferie bois, maison des sports, village du futur...). Alors laissez-nous proposer de travailler sur l'école. Les gens voteront et décideront !
Le 2020-03-13 posté par Y.D. :
Jérôme, je suis entièrement d'accord avec vous sur la forme mais pas sur le fond. On parle gros sous, là. Sans parler de l'achat du foncier, tablez sur du 1 200 € HT du mètre carré. Sans compter qu'il faudra, si je vous entends, réhabiliter l'école existante pour y faire autre chose. Attention à ce que l'ardoise ne soit pas trop importante, surtout que nous serons dans l'obligation de respecter la RE 2020 !
Le 2020-03-13 posté par Claude :
Y.D, pouvez-nous rappeler s'il vous plaît l'argent qui a été engagé pour acheter des biens pendant le mandat de M. Gauthier, et nous dire quel en a été ou en sera le retour pour chacun de nous ? Il a engagé ces "investissements" que je ne considère pas comme étant prioritaires et a trouvé l'argent pour cela (le nôtre). Je ne conteste pas qu'il en avait le droit, mais aujourd'hui nous avons aussi le droit de préférer une liste qui propose des investissements plus tournés vers le service public.
Le 2020-03-13 posté par Jérôme :
Y.D, dans votre message du 1er mars, vous écriviez : "Oui et je lis à chaque fois Si. Et Si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle !". Je vous le retourne aujourd'hui. J'ai l'âme d'un entrepreneur. Lorsqu'on se lance dans un projet, c'est pour donner une perspective d'évolution avec un minimum d'ambition collective. A chaque projet que j'ai mené personnellement revenaient toujours les mêmes questions, et si ?, et si ?, et si on ne tente pas les choses, on ne risque pas de les réussir. "Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égard, ni patience". René Char.
Le 2020-03-13 posté par B.T :
Y.D, votre question est légitime, mais je pense que ce n'est pas la même démarche vis à vis d'un propriétaire s'il s'agit d'un achat de terrain pour construire une école ou si c'est pour faire un lotissement, ou un autre projet moins symbolique. Bien entendu, il ne faut pas spolier le propriétaire en proposant un prix correct. Je vous rappelle que de tout temps, et dans énormément de communes, il y a même eu des dons de terrains pour permettre ce type de construction.
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